说说石油下跌的事-kulese
@ty_shenj 2018-02-25 12:38:51楼主不用花费精力和情绪去辩论谁是谁非的问题，因为不在同一立场上-----------------------------今天讲的是做人的道理，这比讲投资更加重要。不会做人，就做不好事情。
作者:kulese 日期:2018-02-25 19:53退休 10 年后被揪出 云南省交通厅原副厅长受贿细节公开云南省交通运输厅原副厅长、巡视员杨九皋在任职期间，利用职务便利，多次收受他人贿赂共计 115 万元，单笔最大受贿金额为 60 万元。2017 年 12 月 20 日，玉溪市中级人民法院一审判决，杨九皋犯受贿罪，判处有期徒刑 3 年，缓刑 4 年，并处罚金50 万元。
76 岁的杨九皋，退休在家安享晚年 10 多年了，可后来有行贿线索牵出了这位退休 10 多年的厅级干部……记者从玉溪市中
院公开的判决文书获悉:玉溪中院认定杨九皋具有自首情节，主动退赃，先后 3 次受贿 115 万元，被判处缓刑。
杨九皋的刑事判决显示，1942 年 12 月 15 日出生的杨九皋，今年已是 76 岁。
1997 年 7 月 4 日，杨九皋任云南省交通厅副厅长，当时已满 55 岁。5 年后，杨九皋卸任云南省交通厅副厅长职务。2002年 7 月 12 日，任云南省交通厅巡视员。
按照杨九皋的履职情况和年龄来计算，2002 年 12 月份，他应该正式退休。
杨九皋本应安享晚年生活了，2016 年初，魏某因涉嫌犯行贿罪被华宁县人民检察院立案侦查，牵扯出了杨九皋 10 多年前的受贿线索。
--------------------------------------------------------今天主席任期不得连任超过两届，被从宪法中删除，基本上已经确定了中国未来的政策导向。为中国顺利推进改革，创造连续稳定的政治环境和社会环境。彻底改革过去追求效率，不顾社会公平的政策。解决中国巨大的贫富分化问题，解决中国的法制与公平问题。之前大量发不义之财的人，要被比较彻底的清算，促进社会财富的公平分配。加上政府清理社会闲散资金，那些手握大量不义之财的，肯定是重点打击对象。我说政府消灭货币，就是把一些人来路不正的货币，消灭到政府手里。
其实很多买不起房的年轻人，已经不必再为买房子而烦恼了。
北京上海等大城市，还有重点二线城市，以后会提供越来越多的公租房，社会租赁住房，而且都可以解决孩子上学等福利。从理性的角度，房价不跌，租房比买房要划算的多。北京的房子租金年化收益 1.5%-2%，跟定期存款差不多，没啥投资价值。
那些房子多的，大概率要被收取高额的房产税。最可怕的是在禁止二手房交易的同时，还要缴纳多套房的高额房产税，不要认为不可能，特色国家特色制度。地方政府没钱了，不拿富人下手，难到对穷人下手？加强中央集权，就是对富人下手的前提条件。
房子多，未来将不是财富的象征，而是多交税的凭证。房产税是最容易统计的，毕竟房子跑不了。房子多，肯定不是穷人，多交税合情合理，万民拥护，政治正确。一个国际惯例，就可以堵住所有反对势力的嘴。买了房子，坐等升值，本来就是发了国家经济和城市发展的财，多拿出点钱来交税，无可厚非。当没房的人，看到房子多的人，要交那么多税的时候，心理多少平衡一点，消灭一些社会上的戾气。三十年河东，三十年河西，没有什么财富是永恒升值的。
当经济危机的时候，不会有那个阶层好过，必须要一起度过难关。朱门酒肉臭，路有冻死骨，是据对不能再发生的，否则社会就乱了。让有钱人拿出钱来，为经济转型、制度改革买单，以保持安定团结的社会环境，对所有人都好。一个人住价值 1 个多
亿的别墅，每年就应该拿出 200 多万来交税，社会安定对富人比对穷人更重要，谁让富人的命更金贵呢？
很不幸，我们作为中产阶层，改革的红利不偏向我们，反而收税也会收到我们头上，没有办法，大势所趋。
作者:kulese 日期:2018-02-25 20:03
@lyq969696 2018-02-25 19:58:26楼主，你在骗自己吗，这将回到一个专制的时代-----------------------------印度很民主，你可以移民过去。
作者:kulese 日期:2018-02-25 20:18
@lyq969696 2018-02-25 19:58:26楼主，你在骗自己吗，这将回到一个专制的时代-----------------------------
@kulese 2018-02-25 20:03:40印度很民主，你可以移民过去。
-----------------------------前苏联解体的时候，民主了，结果国家动乱，老百姓失去了一切，人民挨饿受冻。
普京执政以后，不怎么民主了，社会反而安定了，人民生活水平也提高了。
当一个国家的国民素质，还达不到全面民主的水平。民主带来的只有混乱，比如印度。
我都希望国家富强民主，如果只能选一样，我宁可要富强，而是不是贫穷混乱的民主。
我所在的小区物业服务很多地方不到位，收费还不低。我组织了三次业委会，甚至上面去邀请住户加入，一起捍卫我们的权利。结果差点被当成神经病。5 年了，业委会也没成立，这还是高档小区。
中国人没有自己解决身边事务的概念，更没有合作的精神，更加缺乏的是契约精神和法制观念。
推广这些民主的基础观念和精神，至少需要 100 年。
作者:kulese 日期:2018-02-26 20:31
@撑伞去淋雨 2018-02-26 16:46:05K 大 K 大，能不能预测一下美元对人民币汇率呢？因为我今年要赴美留学两年，费用也得小百万了，汇率涨跌个 10%都能赚亏个好几万，上一年出国的学长学姐都是在 6.9 的时候换汇的，亏了特别多。所以我不想被坑，毕竟工薪家庭，爸妈的钱也都是辛苦挣来的，K 大能不能谈谈对中美汇率的看法？谢谢了！
-----------------------------这件事情现在没有人能回答你，现在的汇率市场是严重被各国操纵的，尤其是人民币汇率。理论上，人民币没有再升值的空间了，其实应该一直贬值的。问了维持与 SDR 的汇率稳定，被动升值到现在的位置。央行为了维持这个汇率，花了很多储备金。
但是，这一切都是理论上，市场上短期发生什么事情，谁也
预测不了。
作者:kulese 日期:2018-02-26 21:11
作者：天之涯过客 2022 时间：2018-02-26 10:08:16通过放水制造通货膨胀如果能解决经济危机，那么世上就没有危机一说了，中外历史上任何制造通货膨胀导致的亡国之举不胜举。
通胀是赌人民币贬值，是赌民不聊生，赌通胀的恰恰是崩溃论的始作俑者，是对中国没有信心的表现。通缩是在产能过剩、资产泡沫顶峰采取的抑制泡沫，发展科技的唯一途径。
为一己之私利，为了那么点不能吃不能穿不能制造科技的砖头瓦砾不惜将大国的货币政策洪水滔天，仅仅为了保存可怜的生带不来死带不去的资产，这种人自私且无知到了极点。
这世上，被一点点财富蒙蔽双眼的无耻之徒犹多。
---------------------------------------------------------任何事情都有两面性，凯恩斯主义不能解决经济危机，基本都是往后拖，这是事实。问题是，当大规模经济危机产生时（一定会发生），如果不采取国家货币超发，刺激需求的办法，会怎么样？
现代典型的经济危机是生产过剩造成的，产品生产过多，价格下跌，企业亏损，企业债务违约，企业破产。银行贷款收不回来，银行亏损，储户挤兑银行，银行破产。
工厂大规模倒闭，工人失业，失业保险金不够应付，大量工人挨饿。经济规模萎缩，政府开始削减福利，政府开始裁员，经济进一步萎缩。
自由主义经济学，本质是丛林法则，适者生存，追求的是经济运行的效率。追求效率的结果是淘汰落后的，在人类社会，广泛存在二八法则，大多数人是落后的。如果只追求效率，那么很大一部分人，应该饿死。这样才是自由主义经济学，达到自然平衡的结果。
典型的例子就是 1929 年美国大萧条，离我们比较近的例子是希腊债务危机。希腊不能自己发行欧元，不能通货膨胀。经济危机必须削减财政支出，导致工人下岗，警察罢工，全国动乱。
如果欧盟不救助希腊，希腊最后只能脱离欧元区，自己印刷货币，搞通胀，总不能让很多人饿死。
作者:kulese 日期:2018-02-26 21:12委内瑞拉是另外一个极端的例子，属于生产不足，而货币超发，造成恶性通货膨胀。委内瑞拉用有工业需要的所有能源和矿产，拥有大量的农业土地。生产不足，完全是社会制度导致的。
大量的人，宁可在城市挨饿，也没有人去农村组织农业生产。非洲各国的情况，也是类似。一个政府，能够利用好货币工具，有效的组织生产，满足广大人民的需求，已经是非常伟大的成就了，何况这个国家有全世界最多的人口，14 亿人。
造成货币超发的原因，第一是社会福利，第二是经济危机。
社会福利是给穷人的，经济危机主要是救济穷人。造成的结果是富人财产升值，贫富分化加大。但是，穷人还有饭吃。如果货币紧缩，完全的自由主义，社会上生产能力低下者，应该饿死，不应该有社会福利。因为，社会福利的钱，是生产能力强的人，产生的生产剩余。
国家高福利，不是打扫卫生的人创造的，而是那些创造高价值的人创造的剩余。用这些剩余，支付整个社会体系的福利，以保持社会的稳定。是一种用钱买社会安定的交换。
当国家生产力水平高的人群，创造出来的生产剩余，不足以支持低收入人群的福利要求，政府只能货币超发。结果是富人财产升值，贫富分化加大。
作者:kulese 日期:2018-02-26 21:14中国政府大量搞基础设施建设，这些设施是工业和国家发展的基础，而且所有人都受益。最重要的一点是，如果不搞这些，大量的农民工去干什么？跟印度人、非洲人一样，整天无所事事的活着,一天天老去？这不是浪费人力资源吗？用这些人力资源，换取中国完善的基础设施，难道没有好处？
经济发展，目的是让人们过的更好，拥有更多财富。中国人民的生活水平普遍提高，而是快速提高，是一个不用争论的事实。
这个事实无可辩驳的告诉我们，中国的政治制度是促进生产力发展的。现在经济发展到了新阶段，制度需要进行一定程度的改革，以便更加适应生产力的发展。
任何事情，不能只看带来的坏处，不看带来的好处。也不能只看益处，不看危害。只不过有的事情，好的影响大，有的事情坏的影响大。世界上没有什么事情的影响，是一面的。任何强调一面道理的观点，都是狭隘的偏见。
中国很多人没有财产，在财产升值的过程中，财富被远远超越，心理不平衡，这是个人问题。就此否定中国经济建设的巨大成就，是没有道理的。
而且，房地产升值也不是能永远持续的过程，参与炒作的人，早晚也要受到市场的反噬。
作者:kulese 日期:2018-02-26 21:22至于人民币汇率问题，现在人民币汇率是管制的，所以没有公允的市场价格。
从各种经济数据看，人民币是被严重高估的，有贬值的需求。
但是，人民币贬值不等于货币崩溃，只有快速贬值才有可能引起社会恐慌。
我个人倾向，政府会加大双向波动，缓慢的贬值人民币。
如果国外出现危机，各国政府再次大防水，人民币也许就不用贬值了。
经济危机，政府货币超发，刺激需求，给普通工人提供福利，让底层人民有口饭吃，是政治上的无奈选择。日本政府债务高达GDP 的 250%，总体债务高达 GDP 的 500%。世界各国离这个高度，还有很大距离。
作者:kulese 日期:2018-02-26 21:32最近，美国等西方社会和经济学家，最担心的事情是机器人和人工智能，会大量取代工人的工作岗位。
这其实是典型的先进生产力，代替落后生产力。按照自由主义经济学家的观点，那些被代替掉的人，如果找不到工作，应该被自然淘汰（就是饿死）。这样的效率是最高的。
为了给这些失业的工人基本生活保障，各国的福利负担会加大。这是福利经济学的范畴，本质还是凯恩斯主义，还得货币超发。
这就是未来，无论你喜欢不喜欢，政府没有别的办法。要么来一次大规模经济危机，把之前的整个社会体系全部推翻，会死很多人。要么这么维持，靠货币超发维持穷人福利。
很多人只抱怨财产的贫富分化，收入的差距，不管为什么形成这样的问题。给出的解决办法就是约束财政，禁止货币超发。
难度看着大量工人失业，挨饿，等社会动乱？
作者:kulese 日期:2018-02-26 22:04总结一些逻辑链条：社会福利+经济危机------政府货币超发，刺激需求，给失业人群提供工作和福利-----资产价格上涨------有资产者财产升值，没财产者无财产性收入-------贫富分化加大。
没有一个政府超发货币是为了推高资产泡沫，都是为了社会福利和创造就业，本质上钱是花给穷人的。
不过，有些国家是直接发福利，有些国家是创造就业，让人们通过工作来赚取收入。
问题是，政府工程通常带来大量腐败问题，造成收入的严重贫富分化。农民工仅仅是微薄的工资，某些人确赚钱了政府工程的大部分钱。这才是我国的问题。
能不能解决，问老天爷，我也不知道。
作者:kulese 日期:2018-02-26 22:11
@沪 FBI001 2018-02-26 21:54:12《《《《日本政府债务高达 GDP 的 250%，总体债务高达 GDP 的500%。世界各国离这个高度，还有很大距离。 》》》》就凭这段信口开河，没有国际权威机构，最新数据。这个楼主，是假的-----------------------------------------------2017 年，日本财务省公布的最新统计数据显示，截至今年第一季度，包括国债、借款、政府短期证券在内的日本“国家债务”余额为 1071.5594 万亿日元，创下历史新高。同时，日本债务余额已连续 5 个季度大比例增加。
论债务占比，日本总负债是其 GDP 的 245%，为国民总收入的 822%，同时还是财政收入的 2359%。另外，按目前 1.2679 亿的总人口计算，日本国民的人均负债额约为 845 万日元（约合人民币 51.1 万元）。
---------------------------------------------------
--------截至 2017 年年底，包括国债、贷款以及政府短期证券在内，日本中央政府负债总额达 1085.7537 万亿日元，刷新历史之最。
其中，国债的发行余额为 956.2520 万亿日元，与去年 9 月底相比增加 6.2 多万亿日元。
日媒指出，这是由于随着日本社会老龄化程度的加剧，医疗、护理等社会保障费用增加，仅靠税收难以为继，只能靠发行国债筹措资金。
-----------------------------------------------------------你这种智商，我实在没兴趣讽刺你了。想办法充值吧，唉。
作者:kulese 日期:2018-02-26 22:20
@yelanren 2018-02-26 21:27:09K 大，我追你楼已经几年了，一直默默学习，不敢发言，水平太差。今天特别想请教一下，目前我在上汽大众上班，双职工，有房够住，有车将就开，年收入每年有 20 万左右的结余，希望保值，如果有 10%的收益就完美了，怎么搞比较好？
-----------------------------基金定投，长期 8%的收益。这个很简单，长期看基本不会赔钱。买两本基金定投的书，慢慢学。水平越高，收益越大，水平高了做到 15-18%，复合收益。要不然定投一个靠谱的 lof 基金也行。我个人倾向推荐你自己学习，自己配置基金。
作者:kulese 日期:2018-02-27 20:30昨天太晚了，经济模式的问题，没有写完，今天继续。
经济学上有一些经济学家把经济危机归结为有效需求不足，但是他们不怎么提为什么有效需求不足。有效需求不足就是指，普罗大众没钱，很多东西想买，而买不起。大家是不是都有这种感觉？楼主也想在全球的著名城市都买个大别墅，在来几架私人飞机，几辆豪华游艇，多几个漂亮老婆...就是举个例子，老婆别打我...555楼主的这些需求，跟很多人想在北上广深买套 200 平米的房子一样，无法实现。为啥？大家肯定说，废话，没钱呗。没钱是有效需求不足的原因。有的经济学家就认为，大众没钱是很多人有钱造成的。这种想法比较朴素和直观，容易让人接受，加上有些国家腐败丛生，社会分配严重不公平，这种宣传就更加深入人心。
我们不能只看这些直观的结论，要从经济学的根本上找原因。
自由主义经济学认为分配应该由市场决定，也就是说由供给和需求，决定价格。生产活动中四要素：资本、管理、技术和劳动力。
现在资本、管理和技术，在收入分配中取得较高的份额，而劳动力取得的份额越来越低。通俗的讲，就是普通劳动者的工资占收入分配的比例越来越低。这充分说明一个简单的事实，普通劳动力供给过剩，溢价能力低。说白了，就是没有特殊劳动技能的工人太多，大家都去争抢少数工作，工资自然就低了。
比如：都是劳动者，医生、律师、程序员的工资，要比生产线工人、快餐店服务业和清洁工高几倍、十几倍、甚至几十倍。
因为，能提供医疗服务、法律服务和编程的劳动者数量少，市场供给不足。如果大量的人都去学习编程、医术和法律，那么这些工作的劳动者增加，收入就会下降。飞行员在大多数国家都是是一个高薪职业，但是美国飞行员的工资水平并不高，要比其他发达国家低 30-50%，原因就是美国不缺飞行员。
北京现在的月嫂月薪 1 万 2，比绝大数大学毕业生高。为啥这么没有技术含量的和学历要求的工作，工资那么高？因为辛苦，24 小时照顾孩子，社会地位低，中国传统观念歧视这个职业。
所以，愿意当月嫂的人很少。大学生扩招，每年毕业几百万。而且中国的大学教育跟生产严重脱离，大学生在学校也学不到啥实际的能力，更有很多人根本就是上 4 年大学，打 4 年游戏。毕业之后，要技术的工作干不了，体力劳动还不去干。结果就是大学毕业生的平均工资，越来越低。快递小哥、送餐员的工资越来越高。
以上是基本的劳动力供求关系，结论很简单，就是普通没有特殊劳动技能的人太多。我想这个结论，应该没有人怀疑。按照自由经济学原理，供给过剩的政府不应该干预，让“看不见的手”
发挥作用，自然淘汰这些剩余劳动力。那么问题来了？劳动力背后是一个个活生生的人，他们的劳动能力不能在市场上卖出去，不能带来收入，没有收入就没有饭吃，是不是应该饿死？他们饿
死的越多，普通劳动力市场供应越少，剩下的劳动者工资就增加了，这就是市场自然平衡。
对于任何一种生物，生存都是最重要的原则。让大量的人，因为劳动技能不能适应市场需求而挨饿，我想没有人会认为，这种经济学原理完全正确吧！即便认为它正确也没用，那些挨饿的人肯定会奋起反抗的。凯恩斯主义、福利主义都是解决这个问题的，我个人认为本质就是政治赎买，花钱消灾，福利买社会安定。
关于凯恩斯主义和福利主义的利弊，我们明天再说。
作者:kulese 日期:2018-02-27 20:34
@hgr438我们日本自卫队已经做到了可以用快递、信函、电报、电话、网络、旗语、声呐随意传递军事保密信息，到底谁先进？
---------------------------
@一念间 66 2018-02-27 18:33:46我去，语不惊人死不休啊，日本自卫队现身本帖了，那么你先告诉我，你是中国人还是日本人？
-----------------------------不要跟汉奸走狗说话，这种狗东西，应该被枪毙 30 分钟。
作者:kulese 日期:2018-02-27 20:45
作者：沪 FBI001 时间：2018-02-27 11:09:31这是 16 年 9 月的数据。无论与楼主意见，相左相右，我们坚信：真相，从来不会让事情变得更糟。
《流动性陷阱的范例：日本家庭和企业持续囤积现金》2016-09-26 11:25日本央行公布的报告显示，今年上半年共有 920 万亿日元（约合 9.1 万亿美元）的家庭资产以现金或存款的形式存在，为史上第二高水平；而公司以现金或存款存在的资产总额为 242 万亿日元，创历史最高水平。
截止今年上半年，日央行持有 36%的日本国债，而国外投资者持有比例仅为 10%。
居民和公司囤积现金是日本一直以来在流动性陷阱中挣扎的重要原因之一。在经济和通胀长期低迷的情况下，日本央行一直以来试图通过货币政策重振经济，然而宽松的货币政策效果因为居民和企业不断增持现金而大打折扣。
2002 年至今日本 GDP 增速在 1%上下波动，但通胀却一直不见起色，日本 CPI 常年在 0 附近，甚至为负数，本月举行日本央行会议宣布，经对以往宽松政策的全面评估后，决定将关注点转向控制收益率曲线而非一味通过 QQE 提供流动性。
-------------------------------------------------------我说日本政府总债务占 GDP 超过 250%，社会总债务占 GDP超过 500%。这是什么意思？
就是说，日本政府发行的国债余额/GDP 超过 250%，政府债务、公司债务加家庭总债务/GDP 超过 500%。
你这个数据是企业和家庭的银行存款很多。
我们举个例子，一个人有套房子市场价值 600 万，银行贷款300 万，银行存款 50 万。我们说债务的时候，就是银行贷款 300万。说净资产的时候是 600-300+50=350 万。
日本利率非常低甚至负利率，导致企业大量从银行贷款，贷款没有变成投资，而是变成了银行存款。日本家庭和企业的总体财务风险不大，拥有的银行存款和贷款差不多。但是，日本政府的高负债是发达经济体中最严重的。如果日本提高利率，会造成日本政府付不起国债利息，造成债务违约。
你连债务和现金资产的分别都没搞明白，属于缺乏基本财务常识。
作者:kulese 日期:2018-02-28 20:35凯恩斯主义的原理，当市场对普通劳动力需求不足的时候，政府负债或者发钞购买他们的劳动力。大部分都是搞政府工程，比如：修建公路、铁路、机场、通信设施等。用政府需求弥补市场需求，给普通劳动者发工资，避免他们失业，没有收入，挨饿，社会动荡。2008 年全球金融危机，大量出口企业倒闭，农民工失业潮。政府采取了凯恩斯主义，超发货币加积极财政政策，大量创造就业。3 亿农民工突然没有了工作，失去了收入，以中国的社保体系，多久之后他们就会开始挨饿，大量饥民出现会有什
么结果？货币超发造成了通货膨胀，手里有钱的人为了钱能保值，只能去购买资产，应对通胀，比如：买房子。结果是资产价格暴涨。
凯恩斯主义有什么危害？基础建设是有边际效用的，修建的越多，效用越差。公路修多了，没有车走，铁路修多了，没有火车，机场修多了，没有客流，这就造成了严重浪费。经济学家们出来讲，政府花钱，购买劳动力和生产资料（比如：钢材、水泥、建筑机械等），修建了很多基础设施，这些设施对生产生活完全没有用处，只能在风吹日晒中一天天老化，是毁灭财富。与其购买劳动力和生产资料，花 2 份钱，不如直接给失业的人发钱，政府还能省下购买生产资料的钱。直接给普通人发钱，就产生了福利经济。给普通人发福利的钱，大部分国家也都是货币超发来的。
在后来，无论凯恩斯主义还是福利经济都出现了新问题，流动性陷阱。凯恩斯主义大搞基建，工人只能拿到养家糊口的工资，那些建筑承包商和主管官员勾结，赚取了政府工程中的大头，这个现象在全世界各国都出现过。哪怕工人拿到的工资用来消费，他们在自由竞争的市场上，购买的商品也大多数是某个行业经营最好公司的产品。钱还是被少数人赚走了。福利主义的问题类似，人们拿到福利金，在市场上消费的时候，钱还是被少数公司赚走了。结果就是政府无论怎么货币超发，收入都被少数有竞争优势的企业赚走。
资金永远都流到社会的某些固定的阶层，这个阶层的消费有
限。普通人收入不涨，消费有限，市场规模就有限，企业就不会扩大投资，钱到了他们手里就再也不往外流。这是流动性陷阱的具体解释。凯恩斯认为，单纯的货币政策会造成流动性陷阱。其实，货币政策加财政政策，同样会造成流动性陷阱，最典型的就是日本。这个问题现在全世界发达国家都不同程度的出现，我们后面再说。
中国劳动力供给的拐点已经过去了，有的研究认为是 2012年，有的说是 2015 年，但是基本都承认，中国低端劳动力供给的拐点，已经完成。也就是说劳动力严重过剩，在中国已经过去了。人口老龄化，新生儿不足，也将限制中国大拆大建的发展模式。以后，政府工程主导经济的模式，注定走不下去。中国的社会福利必须要越来越好，医疗、养老、失业等社会保障必须跟上来，这些都需要钱。给农民养老和医疗保险，甚至居民的养老和医疗保险，所有国家最后都是入不敷出的，政府要不要注资？如果注资就是货币超发，一边是汹汹民意，一边是财政约束，没有那个政治家敢违抗民意。
解决社会福利，钱从哪里来，也不都需要靠超发货币？有两个模式，第一北欧模式，高税收，高福利，就是对高收入人群多收税，补贴福利。第二美国模式，政府举债，维持福利。这两种模式各有优势，各有缺点，我们周末再说吧。
作者:kulese 日期:2018-03-03 20:47
作者：啤酒熊爱喝咖啡 时间：2018-03-01 21:53:53
K 大，想请教你几个问题但不知道是否表达正确。之前你提到过投资和投机的一些理解，如你所说股票无非就是够便宜就买入，太贵了（有泡沐）就卖出，针对这个想进一步跟你讨教几点：1.个股是否够低价或高价，主要是看 PE 对吗？我能理解欧美国家的股票是这么去评估的，当然还要进一步考察该上市公司的背景，发展前景，例如像苹果，亚马逊，甚至是腾讯，科技就是它们的核心价值所在，这么理解对吗？
2.A 股的情况，大家也都知道一些，造假这个问题在我们这里已经不是什么新闻了，原因我们就不去纠结了，那么 A 股上市公司的 PE 和公司的估值应该怎样去判断（前提是它们的数据没有造假）？我能理解的是除非你是公司的实际控制人，否则别人无从知道公司到底值多少钱。
3.之前就有人提出过质疑（不知真假），例如我们“引以为豪”的茅台目前的估值=大众+奔驰的总和，这可能吗？那么要以茅台为例，真心不知道这货到底是贵还是便宜，个人不太相信这样一个酿酒公司值这么多钱。40 年钱茅台几十块一瓶，那是工资多的也就百来块，现在看茅台的价钱和大众的工资平均值好像可以理解，唯一的解释就是货币超发惹得祸，钱印多了，对吗？
4.之前听人说过将来的趋势有可能是 A 股港股话，港股会不会 A 股就无从得知了。大概意思就是 A 股会又大量的仙股和老千股。
如果有时间的话，请给些这方面的意见，谢谢！
-------------------------------------------------------对股票估值是一个世界性难题。股票估值要先区分公司业务类型，生产家用电器的，开银行的，卖保险的，做互联网的，生产药品的，估值肯定是不一样的。
同样业务的公司，也要分品牌、公司规模，估值也不相同。
关于这个问题，到现在也没有一个公认的、统一的、国际的标准。
股票的估值，本质是对公司未来盈利能力的预测。既然对未来的预测，那么就没有准确的。大家本质都是在赌，有系统的估值方法，仅仅是增加获胜的概率而已。
全世界的股市，赚钱的都是 10%左右的投资者，最后大多数人一定赔钱。这也是投资的定律。我之前从投资的本质上，详细讲过这个问题，不明白的往前翻翻。
市场上正是由于，大家对未来的预测不同，股票才随时有买有卖。这就是一个猜未来的游戏，猜对了，你就赚钱，错了就赔钱。
作者:kulese 日期:2018-03-03 20:54上一篇文章又被删掉了，关于国家经济和政治治理模式的简单介绍，肯定会敏感的问题，估计天涯贴出来也会被删掉，所以都发到新浪博客上了，有兴趣的可以去新浪博客上看。地址如下：http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2182237201_0_
1.html
作者:kulese 日期:2018-03-03 21:03
作者：maocz 时间：2018-03-02 17:40:07个体人之间，有差异，这个差异很小，发展到后面财富差别却很大。巨大的财富差异会导致矛盾激化。毕竟人与人的能力差别是小的，人对人拔刀出鞘，后果很严重。人对其他动物的奴役，就没有这个问题。人类财富的差异永远有，避免矛盾激化是社会整体利益方向。
整体上来看，人类的舒适度是建立在生产力提高、生产效率提高、技术创新之上。有创新，今天的穷人也可以买汽车私人住宅。退后 120 年，也就慈溪太后可以有汽车。楼主说的飞机游艇，估计以后技术进步普通人也可以。但今天的游艇飞机，成本太高了，用起来一般的富人无法承受。
财富分配在任何地点时点都会有差异。每个人的价值观不一样，生活方式不一样。如果都追求帝王生活，那肯定要出乱子的。
楼主提出，劳动供需的问题，这在生物界是广泛存在的，即某种创新（突变）出现，如果能具备优势，则立即在竞争中大获全胜，但时间流逝，同类有复制模仿，或自己个体的繁衍增加，形成竞争，进而优势不在，只是普通的技能而已，从而失去掠夺财富的能力。
人类社会中，不断创新者勤奋者，即可保持竞争优势，持续获得大量资源和财富。反倒是对个体财富不加保护的社会才没有
创新，只有权力掠夺，仅仅剩下权力致富，屠杀掠夺暴力破坏。
工业化是建立在尊重个人财富基础之上的。欧洲的领主制，本来是领主的财富不可侵犯（东方思维是无法理解的），时间长了，形成惯性，财富独立人格独立蔓延到普通人，进而有普通人的技术创新商业创新，生产力创新。
如果搞成东方式的权力致富，那就只有皇帝、官僚有财富，其余的人都是奴隶，能活就是最大的幸福。社会的进步，走到今天，还是得靠教育的进步，文明智慧的进步，一味向穷人妥协是一个陷阱。穷人也必须有知识。
--------------------------------------------非常同意兄弟的观点，有一点异议。
贫富分化巨大，并不必然导致矛盾激化到兵戎相见。中下阶层人群的绝对状态才是关键问题。
一个国家富翁们坐私人飞机，普通百姓都能有舒适的便宜公交、地铁和铁路，中产能有汽车开。没有人吃不饱饭，大家基本都有医疗保障。这样的国家即便有矛盾，也能内部调和。
如果富翁们坐私人飞机，普通百姓吃不上饭，没有基本医疗保障，矛盾才会激化。
只有发展生产，创造更多的物质财富，人民才能过好日子。
蛋糕做得越大，那么普通人分的比例小，也能吃饱。蛋糕不够大，抢来抢去，大部分人也要饿肚子。
中国做大蛋糕的步伐慢了下来，必须重新划分蛋糕的分配比
例，否则就麻烦了。
作者:kulese 日期:2018-03-03 21:18
@探秘 2017 2018-03-01 22:31:38中信银行暂停北京 200 万元以上个人住房抵押贷银行对个人住房贷款收紧的信号越来越明显。
昨日（2 月 28 日）传来消息，中信银行暂停了北京地区 200万元以上个人住房抵押贷业务。除了暂停新增业务之后，连那些批复但还没有放款住房抵押贷款，中信银行也一律停止放款。
-----------------------------这个是房屋抵押贷款，不是住房按揭贷款。抵押贷款是说，你没有贷款的房地产作为抵押资产，可以向银行抵押申请贷款，用于企业经营等，一般是 5-7 折。就是说贷款人可以拿到抵押物市场价格的 5-7 成，主要看政策是放松，还是收紧。现在有人抵押旧房贷出钱来，去炒新房和炒股，把风险都抛给银行。
住房按揭贷款，才是老百姓常用的按揭买房。
限制房抵贷，要是控制拿房子套现，之前我已经说过这个问题。政府肯定不会允许有人大量用自己的房子抵押，从银行套取大量现金的，并且把市场风险留给银行的。
这就跟贾跃亭抵押乐视股票一样，套取了大量现金，人跑了，留下大量不值钱的股票给券商。
2018 年起，未来 3-5 年都是防风险的政策，想从银行弄钱，会越来越难。
作者:kulese 日期:2018-03-03 21:26曝光首批回归 A 股独角兽企业名单：BATJ 等 8 家入围新浪财经讯 2 月 28 日，多家媒体报道，监管层对券商作出指导，生物科技、云计算、人工智能、高端制造四个行业若有“独角兽”，立即向发行部报告，符合相关规定者可以实行“即报即审”。富士康 IPO 得到监管层特事特办就是典型例子。
第一批入围 CDR(中国存托凭证)名单已出炉，共有 8 家企业，除了 BATJ 这四家，还有携程、微博、网易以及香港上市的舜宇光学。前七家企业均是中国上市互联网公司领头羊。
另一类公司被归位“新蓝筹”，包括富士康、滴滴、今日头条、美团点评等尚未上市的互联网和新经济巨头。这部分企业过去多年主营业务在中国，但均通过搭建 VIE 架构在私募市场募集美元资金，其上市目的地原均为海外，还未上市。
接近内地交易所的人士称：“科技性的企业肯定是要上的，这符合中国当前经济转型升级大逻辑，先用大个头来培育市场，再试运行过程中堵漏洞，大势不可逆。”
北京某中字头公司的投行人士表示，采用 CDR 形式吸引海外上市的独角兽企业回归，在制度上已经研究的很充分，体现了中国人的智慧，是中国资本市场发展的大事，将改善 A 股上市公司的结构，是利国利民的举措；并强调，目前他们公司已经在积极接触海外上市的独角兽企业。
中国科技巨头纷纷表态：当然想回 A 股
3 月 2 日《证券日报》在采访全国政协委员、搜狗总裁王小川时提到：“搜狗会不会考虑回归 A 股？”王小川对此表示， 搜狗看好这个事情，也有意愿回归 A 股，会跟着政策走。毕竟公司是服务中国网民的，现在政策也比较支持，公司有在考虑这个事情。
全国政协委员、网易董事局主席兼首席执行官丁磊 3 月 2 日在政协新闻出版界委员驻地回答上证报记者关于是否愿意将回A股上市的问题时表示，“我们当然会考虑”。
李彦宏在接受媒体采访时表示：“我们一直希望百度能够整体在国内上市，因为我们主要的用户都是在中国，我们主要的市场都在中国，所以我们主要股东也在中国的话，这是最理想的情况。当年之所以去美国去上市，是因为中国当时的政策不允许，我们 VIE 的结构从中国的法律来看是一个外资公司。一直到今天仍然存在着比较大的政策的障碍，就是你想回来，但是政策不允许。任何时候政策允许百度回来的话，我们肯定是希望能够尽早的回来在国内的股市来上。”
相关简介1．“独角兽”的概念，最初由种子轮基金 Cowboy Ventures的创始人 Aileen Lee 于 2013 年提出，指代那些具有发展速度快、稀少、是投资者追求的目标等属性的创业企业。标准是创业十年左右，企业估值超过 10 亿美元。其中，估值超过 100 亿美元的企业被称为超级独角兽。
“独角兽”概念提出后，迅速在全球科技界和投资界得到了认可，相继有包括 TechCrunch、CB Insights、 Digi-Capital、华尔街日报、财富在内的多家研究机构公布了自己的独角兽榜单。
各榜单标准相对比较类似，均有估值超过 10 亿美元的限制，其中，两家榜单要求是初创企业，一家榜单明确要求创办不超过十年。
科技部火炬中心榜单中确定的中国独角兽企业标准：（1）在中国境内注册的，具有法人资格的企业；（2）成立时间不超过十年（2006 年及之后成立）；（3）获得过私募投资，且尚未上市；（4）符合条件（1）（2）（3），且企业估值超过 10 亿美元的称为独角兽；（5）符合条件（1）（2）（3），且企业估值超过 100 亿美元的称为超级独角兽。
2．中国存托凭证（Chinese Depository Receipt，CDR），是指在境外（包括中国香港）上市公司将部分已发行上市的股票托管在当地保管银行，由中国境内的存托银行发行、在境内 A 股市场上市、以人民币交易结算、供国内投资者买卖的投资凭证，从而实现股票的异地买卖。
---------------------------------------这次光巨无霸级别的独角兽排队的就有 130 多家，包括了小米、蚂蚁金服、宁的时代、大疆无人机、蔚来汽车、寒武纪......
各个都是吸血的巨无霸，中国资本市场想要有活力，需要创新的好公司，也需要淘汰大量的垃圾股。
IPO 注册制改革推迟了，IPO 的速度恐怕不会变慢，毕竟那么多吸血鬼都在排队等候入场。
这个市场的环境变了，不能跟随变化的投资者，将逐渐变成恐龙，下场只有灭绝。
作者:kulese 日期:2018-03-03 21:38上一篇文章又被删掉了，关于国家经济和政治治理模式的简单介绍，肯定会敏感的问题，估计天涯贴出来也会被删掉，所以都发到新浪博客上了，有兴趣的可以去新浪博客上看。地址如下：http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2182237201_0_1.html以后存在可能存在敏感问题的东西，都直接贴到新浪博客上，天涯总是删贴，我懒得改了。
大家只要把上面的地址，粘贴到浏览器的地址栏，就能打开。
有谁知道，怎么能不被删帖吗？
作者:kulese 日期:2018-03-05 20:34换美元和买房任何一个国家，把房地产泡沫吹到中国这样的地步，如果破了，结果一定是毁灭性的。导致的结果只能整个经济体系崩溃，甚至引发社会动荡。政府现在其实也没有明确的好办法，解决这个问题。一切政策都是拖，想用经济发展、长期通货膨胀来消化
房价泡沫。
我对政府可能禁止，或者变相禁止二手房交易的预测，都是基于政府无法承受房地产泡沫崩溃的后果，而做出的。如果政府认为能够解决房地产崩盘，带来的经济和政治后果，也许会放手不管。
基于我对全世界政府行为的了解，有手段让泡沫不爆掉，很少有政府主动挤爆巨大的经济泡沫。日本房地产危机，并不是日本政府有意为之，仅仅是没办法。美国次贷危机，也不是政府认为房地产泡沫危险，主动挤掉的。泰国金融危机是被人家攻破的。
墨西哥 1994 年泡沫也是被外汇压力挤压下垮掉的。
至于二手房禁止交易，房地产价格还会下跌。我想不出，没有交易的市场，价格怎么下跌？甚至连抵押贷款都不允许了，房子完全不能变现。谁能提供一个模型，没有交易的市场，房价怎么跌？
拖着房地产在高位，对中国经济长期是很不利的。这提高了社会总成本。所以，政府在想大量的搞公租房、共有产权房，用来降低房租和年轻人买房的价格。这对降低社会成本有很大好处。
认可集体建设用地，开发利用搞租赁住房，一方面刺激地产开发，刺激经济，一方面还可以增加供给，降低房租。用一手房和公租房，继续搞建设，搞大 GDP，还能进一步压低房租。这个办法很好，前提是二手房有抛盘，必须要挡住。
我认为，未来的政策就是全面减少二手房交易，封死楼市，
钱进去就出不来。有些论坛崩溃论横行，有大量盼着房价崩溃，才能买房的屌丝。但是，全国各地的普通老百姓，没有几个认为政府会让房价跌的，房价永远涨得思维惯性坚不可摧。次次调控，次次涨，老百姓也不傻。没有人相信政府是真心想降房价了。
如果再出现 2014 年那种房价下跌经济萧条的情况，不能再刺激 1 线房价了。也许可以再刺激一下 2、3、4、5、6 线房价，骗一波人买入，再全面禁止二手交易，甚至可以用调控房价上涨的名义。反正大部分人也不懂，有明白人批评一下，也只能被当个 P。
再次强调，作为投资品，房地产暴涨带来财富的机会过去了，如果不是结婚、孩子上学等超级刚性的需求，不要买房（保障房除外）。再投资房地产的结果，大概率是钱进去，再也拿不出来了。
但是，还是会有人买。有钱人买房，跟些某论坛屌丝换美元一样，都是担心人民币贬值，买房防恶性通胀。买房和换美元，仅仅是两种社会阶层不同的人，面对人民币汇率贬值预期，做出的不同反应。
我跟朋友讲，房子不可能带来更多财富了，还能被锁死不能交易。他问我：我北京 4 套房，自住一套，给孩子留一套，有 2套出租。如果卖掉，能换 1000 多万。钱我拿来干嘛？又不能汇出国，放到什么地方能更保值？我竟然无言以对。
作者:kulese 日期:2018-03-05 20:50
我只要写房价可能不跌，一定有神经病出来骂我。
上次我用了 loser 这个词，结果一群人围攻我。质问问我凭啥说人家一定穷，一定是 loser。你消化道长在脑袋里吗？
在房价上涨中买了房，赚了钱的，即便不喜欢这个政策，也不可能一说房价不跌，就跟被踢爆了蛋蛋一样。这种反应，表明了是买不起，盼着房价下跌。就算跌了也买不起，也不能看着别人发财，拉着有房的人一起死的心态。一没钱，二心理变态，还不是 loser！
那些在北京奋斗的快递小哥，也大部分在北京没房。他们绝对不会无聊到网上见人就乱叫。人家工作一天，累的很，要么看看视频，玩玩游戏，要么早早就睡了。赚了钱，还得回老家买房，娶媳妇呢！这才是真正的劳动者应该的表现。
中国现在有大量读了几天书，体力劳动不愿干，脑力劳动也干不了，眼高手低的 loser。本事是没有的，钱是没有的，大城市买房是买不起的，回家乡买房甚至也快买不起了，只能在键盘上发泄一下自己对社会的不满，史称键盘侠。
全世界最不缺的就是评论家。只要做事情，肯定有毛病。啥也不干的评论家，完全没有错误。只要给别人挑毛病就好了，还能吸引眼球。一个社会普遍现象，从古至今，评论家一般都是loser。真有本事的，就不对别人指手画脚了，自己就去干了。
作者:kulese 日期:2018-03-05 20:54
@饕餮 7 2018-03-05 20:14:26
k 老师，穿透式监管意味着什么？
-----------------------------不能有上面看不到的资金大窟窿，把所有融资的链条都搞明白，风险都控制住，别突然搞出了资金黑洞，一下子坍塌了，上面都不知道。
意味着融资渠道越来越透明，钱越来越紧。全面摸底银行委外业务，影子银行的规模要越来越小，金融创新的风彻底停了。
等着猪从天上往下掉吧。
作者:kulese 日期:2018-03-06 20:53
作者：18 岁前你干过嘛 时间：2018-03-06 15:47:2615 年开始追股市那个帖子，当时的Ｋ大除了知识渊博，更让人印象深刻ＬＺ的涵养，网络上有各式各样的喷子，还有一些胡搅蛮缠的人，而当时的Ｋ大，面对各种质疑，挑衅，总是以一种平和的态度，缓缓道来。记得当时有位朋友给予Ｋ大从小生长环境作出肯定的评论。我那会想，如果说出贵族要三代人的努力，培养一个好性格，做父母的多注意，一代人不知够不够。
最近一些回复的人比以前更恶劣了？，我翻了很多页，除了一些质疑声，并没有感觉。
我自己做财务工作的，最近几年客户新增的比倒闭的少，生意好的客户，挣了钱就马上买房，生意不好的唉声叹气，后悔当初不该做生意，买房就好了，去年查环保，很多公司搬离了，对整个地方影响很大，收入这几年也是下降的趋势，我很担心以后，
所以最近很焦虑，家里上有老下有小，loser 当不起。
是你吗?---------------------------------------------------
作者：ty_野比大雄 965 时间：2018-03-06 16:39:36第一.这个李鬼水平太次，还装逼的说卖掉北上广的房子手里 1000 万人民币汇不出去，你 TM 当论坛人都是傻子吗，香港深圳广州那边无数的地下钱庄，只要舍得花多一点手续费，1000万人民币算个毛，你如果是好几亿可能不好转移出去。
第二.本来美国 14 年停止 QE，15 年末第一次加息，我们中国应该最迟 16 年加息紧缩刺破泡沫，当时很多城市才几千的房价，跌一半屁事没有，但是老百姓手里人民币太多了，大量人会去换汇，汇率崩盘，超级恶性通胀，TG 垮台。这个没办法，毕竟 TG 是毒菜腐败的，所以只能强势拉高房价，全中国这么大从15 年股灾后除了东北西北没怎么涨，其他地方基本都是翻倍，各位正常脑子的好好想一想，按照正常的通胀水平，为什么很多地方半年到一年，能房价翻倍，不是 1000 翻倍到 2000，而是5000-8000 翻倍到 1 万-1 万 5 的程度，本质上就是政府涨价去库存骗老百姓接盘再加息紧缩拉爆血洗的，这个傻逼李鬼到现在还在意淫 TG 不敢刺破，真的笑死人。
----------------------------------------------------上面那位：18 岁前你干过嘛，“最近一些回复的人比以前更
恶劣了？，我翻了很多页，除了一些质疑声，并没有感觉”。是不是你的感觉，跟普通人不太一样？像下面这种言论前面还有多次，你是不是也感觉这种人仅仅是质疑，不算对我的无端谩骂？
如果你的感觉跟正常人不太一样，或者眼睛不好使，唯独别人骂我你看不见，我也不好说什么了。
至于涵养，欧洲贵族的涵养是，你骂我，我就跟你决斗，不是你死就是我活。中国古代贵族的涵养是，你骂我，我就想办法把你全家下监狱，弄死为止。至于打不还口，骂不还手，基本就是底层老百姓忍气吞声的写照，这不叫涵养，叫胆小怕事。多看看史书，你就会觉得，我仅仅是讽刺一下，是已经非常有涵养了。
那个认为政府要拉爆房地产的，你有任何政策支持作为论据吗？有任何政府有关部门和人员的发言吗？所有没有论据和论证过程的观点，都是臆测。
至于地下钱庄，你都是道听途说罢了。你如果是真有 1000万的人，就不会说出这样的话来。政府从 2013 年开始打击地下钱庄，出逃的基本都是国内非法收入。钱来的不干净，冒险也要跑。2015 年以后，地下钱庄的打击已经是重点中的重点。千金之子，坐不垂堂，一个靠合法收入的人，敢拿自己一辈子积蓄的1000 万，交给随时被政府打击的地下钱庄？
很多人认为我写政府要拖住房价，是自己的臆想。如果我去年 4 月这么写的时候，你这么认为，只能说明你前瞻性不够。如果现在政府出台这么多限售，房贷收紧多方面调控政策，加上各
个相关部门的领导表态房地产不能下跌之后，你还认为我是臆想，那么只能说明你的政治敏感性太差。
现在唯一的问题就是，政府能不能，而不是想不想。禁止二手房交易，是核武器，不到最后是肯定不会用的。至于法理问题，我只能呵呵呵了，小朋友你真是好傻好天真。